Der TSV München von 1860 e.V. bezieht Stellung im Hinblick auf die Berichterstattung im kicker-Magazin. In der Montagsausgabe wurde dort ein Zitat aus einer eMail von Dr. Markus Drees abgedruckt. Die Stellungnahme wurde von Sascha Königsberg, dem stellvertretenden Vorsitzenden, verfasst.

Brisant dabei die Aussage, dass die besagte eMail ausschließlich an den Kreis der Verwaltungsräte ging. Zudem schreibt Königsberg, dass von den aktuell amtierenden Verwaltungsräten niemand dem kicker diese vertraulichen Daten weitergegeben hat. Im Umkehrschluss heißt dies, dass nur 2 Personen in Frage kommen.

Der Verein behalte sich rechtliche Schritte vor, so Königsberg.

Die Stellungnahme:

Stellungnahme zur Berichterstattung im kicker-Sportmagazin vom 15.01.2018

An die Mitglieder des TSV München von 1860 e.V.

In der Ausgabe des kicker-Sportmagazins vom 15.01.2018 zitiert Autor Mounir Zitouni aus einer E-Mail des Verwaltungsratsvorsitzenden Dr. Markus Drees, die ausschließlich an den geschlossenen Kreis der Verwaltungsräte des TSV München von 1860 e.V. zur internen Abstimmung gerichtet war.

Unabhängig vom zitierten Inhalt gilt es zunächst festzustellen, dass sich Verwaltungsratsmitglieder zur Verschwiegenheit über erhaltene vertrauliche Berichte und vertrauliche Beratungen verpflichten. Die Wahrung der Vertraulichkeit ist für eine offene unbefangene Meinungsäußerung und Meinungsbildung innerhalb des Gremiums unerlässlich.

Stünde es einem Mitglied frei, Vorgänge, die ihm bei Beratungen des Verwaltungsrates zur Kenntnis gelangen, nach eigenem Ermessen an Dritte oder in die Öffentlichkeit zu tragen, wäre – zum Schaden des Vereins – eine vertrauensvolle Zusammenarbeit im Verwaltungsrat unmöglich.

Aus den Reihen der aktuell amtierenden Verwaltungsräte hat niemand den im kicker-Sportmagazin zitierten vertraulichen E-Mail-Verkehr an Dritte weitergereicht, allerdings ist nicht auszuschließen, dass die vom November 2017 stammende E-Mail von der damaligen Besetzung des Verwaltungsrats an Dritte verbreitet wurde.* Der Verwaltungsrat kennt jedoch mittlerweile den Urheber des Vertrauensbruchs. Die Quelle der Information konnte zugeordnet werden. Der Verwaltungsrat behält sich juristische Schritte gegen den Urheber vor. Weitere Indiskretionen aus unserem Gremium können ausgeschlossen werden.

Der Verwaltungsrat des TSV München von 1860 e.V. respektiert unterschiedliche Ansichten und Einschätzungen, aber keinen Bruch der Verschwiegenheit aus durchsichtigen politischen Motiven wie geschehen.

Stellvertretend für den Verwaltungsrat des TSV München von 1860 e.V.
Sascha Königsberg, stellvertretender Vorsitzender

* nachträglich durch Verein ergänzt

(Alle Rechte vorbehalten. Nachdruck und Vervielfältigung, auch auszugsweise, nur mit Genehmigung des Löwenmagazins.)
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buergermeister

Wieso betonen Sie, dass sie wissen wer der Maulwurf ist? Kann das nicht böse nach hinten losgehen…..?

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buergermeister

na ja sie sollten sich halt sehr sicher sein, wenn sie solche Behauptungen raus hauen. Eine Email ausdrucken und verschicken können theoretisch mehrere Angestellte.

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buergermeister

ja vielleicht sollte man auch haben wenn man das strafrechtliche verfolgen will!

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ice-bear86

Ich möchte an dieser Stelle den User “Sohn des Landes der Schweiz-Bezwinger” aus der Löwenbar zitieren:

Der Satz mit den Nadelstichen ist aus dem Kontext gerissen !
Gemeint war NICHT dass man absichtlich den Hasan Ismaik sticht um ihn loszuwerden wie der Oliver Griss das so darstellt. Das fände ich auch persönlich dumm, egal wie man nun zum Investor steht.

Es ging darum, dass der e.V. vielmehr als Hauptgesellschafter weiterhin eine klare eigene Linie fahren wird, was dem Präsidium Reisinger bis jetzt m.E. auch gut gelingt. Diese eigene Linie wird jedoch vom Investor subjektiv als “fortwährende Nadelsticherei” wahrgenommen. Nur kann oder will man eben nicht wegen dessen emotionalen Befindlichkeiten sich wieder untreu werden. Es ist aber keine absichtliche Anti-Ismaik-Politik.

Und FALLS es stimmt, dass die eine Personaltante soviel verdient hat wie gewisse Zeitungen behaupten, war es auch richtig sie zu entfernen. Welcher Viertligist kann sich solche Gehälter leisten? Auch wenn das dem Hasan missfallen hat.

Es geht also mitnichten darum Ismaik “rauszupicken”, sondern einfach nur darum die KgaA von Altlasten zu entmisten. Und damit gerade “Bereicherungen” zu beenden. Die Beträge Anchor betreffend erscheinen mir hingegen nicht übertrieben. Je nachdem was da konkret geleistet wurde, sind solche Summen vertretbar.

auf Nachfrage, ob der User die Mail den gelesen habe:

Ich habe die Originalmail selber NICHT gelesen, mich aber “umgehört”. Anscheinend ging es in der Mail an die Mitglieder des VR um die Sichtweise des Präsidiums Reisinger und es war so gemeint, wie ich es oben erläutert habe.

Lest euch die Artikel in SZ und kicker nochmal aufmerksam durch. Besonders die Stelle mit dem Drees-Zitat. Da steht nirgends, dass er die “Politik der Nadelstiche gegen Ismaik” fordert, anregt, bestätigt oder plant. Da steht einfach nur, dass diese fünf Worte im Zusammenhang mit der Entlassung der Personalchefin stehen. Die von mir oben zitierte Intention der Aussage steht dazu nicht im Widerspruch. Mounir Zitouni, der Ismaik bereits 2011 für den kicker interviewt hat, suggeriert aber etwas anderes. Nämlich das, worüber nun überall diskutiert wird. Wenn man weiß, dass Ex-VR Stimoniaris und Ex-Präsident Cassalette vergangene Woche bei Ismaik vorstellig waren, könnte man durchaus auf den Gedanken kommen, dass da eine Schmutzkampagne gefahren werden soll, um missliebige Personen bis zur nächsten MV sturmreif zu schießen bzw. zum Rücktritt zu bewegen.
In diesem Fall könnte das aber ganz schnell zum Bumerang werden.

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ice-bear86

naja, was hätte eine andere Formulierung gebracht? Wie gesagt, es geht ja scheinbar um die Beschreibung des Empfindens von Hasan Ismaik. Das hat für mich nicht viel mit diplomatischem Geschick zu tun.
Ich fände es nicht schlecht, wenn der VR diese Passage aus der Mail öffentlich machen würde, damit klar wird, wie es gemeint ist.

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ice-bear86

Sicher nicht die gesamte Mail, aber vielleicht die eine Stelle, um die es geht.
Es kann aber sein, dass sich der VR deswegen so bedeckt hält, weil juristische Schritte gegen den Leaker im Raum stehen und man da nichts falsch machen möchte.

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boeser-zauberer-wurst

Wenn es wirklich stimmt, dass dieses angesehene und hochkarätige Betriebsratsmitglied diese Indiskretionen begangen hat, dann muss der schon verdammt gute Gründe für dieses Verhalten liefern, sonst könnte man an seiner Integrität zweifeln?

sechzig

Nur zum besseren Verständnis – ich lasse mich gerne belehren:
1. Unsere Vertreter haben mit HI eine Sanierungsvereinbarung zur Insolvenzvermeidung geschlossen?
2. Kurze Zeit darauf geht ein Vertreter der Vereinsseite her und fordert seine Kollegen auf, eine “Politik der Nadelstiche” zu führen?

Da interessiert mich nicht wer das der Presse gesteckt hat, sondern wann der Verfasser dieser Mail seinen Hut nimmt!

ICH HOFFE DIE BAYERISCHE SCHALTET SICH EIN!

So geht’s nicht!

3und6zger

Wo kann man lesen, dass die Verwaltungsräte “aufgefordert wurden, einen Politik der Nadelstiche zu führen”? Ich hab mir den Kicker gestern gekauft und kann das nicht lesen. Wo steht das?

sechzig

Die Mail wurde an alle 8 Mitglieder verschickt. Allein schon dass von solch einer Strategie gesprochen wird, impliziert doch, dass die Kollegen dazu aufgefordert werden ODER dass dieser Kurs von wenigen/vielen vorgegeben wird…einstimmig war diese Strategie “der Nadelstiche” 100%ig nicht.

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sechzig

Hier bitteschön – Zitat aus der Süddeutschen:
“Für mehr Aufsehen als die Zahlen sorgte klubintern ein anderes Dokument. In dem Kicker-Artikel wird aus einer Email des Verwaltungsratsvorsitzenden Markus Drees zitiert, die ausschließlich seinen acht damaligen Gremiumskollegen zugegangen war. Darin schreibt Drees von einer “Politik der Nadelstiche” gegen Ismaik.”

So kann es nicht weitergehen. Ich bin auch kein Freund von Investoren im Fußball, aber HI ist da, er hat sich 60% unserer Anteile gekauft und so wird es auch bleiben.

Stefan_Kranzberg

Da steht aber nirgends, dass Drees diese Politik fordere.

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buergermeister

Er meint damit Akkupunktur 😛

3und6zger

Nicht SZ, Kicker is the name of the game. Und auch in der SZ steht nicht der Wortlaut der Email, weil diese nämlich auch im Kicker nicht veröffentlicht wurde. Aus dem Zusammenhang reissen, den ursprünglichen Wortlaut verfälschen und dann als Fakten verkaufen, was einem in den Kram passt. Wahrscheinlich stinkts der SZ, daß diesmal der Kicker die Sachen zum veröffentlichen bekommen hat.

buergermeister

ja klar zitieren wir nur noch die Presse die uns passt oder? 🙂

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buergermeister

wer jetzt? 😉

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buergermeister

ja er will das ja scheinbar so machen 🙂
SZ empfinde ich als zuverlässige Quelle!

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sechzig

Vor allem hinsichtlich dessen, dass kurz davor noch die Sanierungsvereinbarung zur Insolvenzvermeidung mit HI geschlossen wurde…und kurz darauf versucht man ihn mit aller Kraft loszuwerden.

Das ist in meinen Augen eine bodenlose Frechheit und MUSS den Rücktritt Drees nach sich ziehen…alles andere wäre eine Farce.

Sowas geht nicht in der freien Wirtschaft, in keinem Erstligaklub und leider Gottes auch nicht beim TSV 1860.
Das muss jedem klar sein.

3und6zger

Aber wenn ich Emails mit Internas meiner Firma and Dritte gebe, dann fliege ich auch hochkantig!

Anbei ein Photo von der Artikelstelle: Lies selber!

Kicker.gif
sechzig

Ja, das sowieso…das alte Lied bei Sechzig. Falls derjenige noch im Verein ist, muss er genauso gehen wie Drees.
Bin gespannt ob sie Reisinger zum Verhängnis wird…die “Nadelstich Affaire”? 😉 😀

3und6zger

Hast gelesen, für mich nennt Drees das Nichtverlängern der Vertrags mit der 130.000€-Personalchefin von Ismaiks Gnaden eine Politik der Nadelstiche. Und das finde ich nicht so verwerflich, weil die Dame schon im Sommer, als das dilettantische Vorgehen mit Runjaic, Eichin und Jaekel bekannt wurde, hätte gehen müssen.
Und was machen wir mit dem “4”-Dolchstoß vom Hasan Ismaik? Da muß der doch auch gehen, oder?

sechzig

Das geht nur durch Insolvenz…da hatten sie vor kurzem die Chance dazu, unsere Hardliner…aber stattdessen haben sie die Sanierungsvereinbarung zur Insolvenzvermeidung mit ihm geschlossen.

Ich frag mich echt was ihr alle wollt?

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sechzig

Ich bin der Meinung, dass die Leute die Ismaik am besten heute wie morgen vom Hof jagen wollen ihre Ansichten einfach zurückstecken müssen, weil es einfach nicht möglich ist ihn so mir nichts dir nichts loszuwerden.

Nur gemeinsam geht’s wieder nach oben.

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3und6zger

Und warum war eine Sanierungsvereinbarung notwendig. Zwei Jahre Geisterfahrt mit unserem verehrten Aufsichtsratsvorsitzenden. Und in dieses Auto werde ich mich nicht setzen!

sechzig

Dann stell einen Antrag auf Insolvenz. Vielleicht spielen sie dir ja, genauso wie der Ulla Hoppen, die nötigen Informationen dafür zu…in diesen Fällen ist sowas ja überhaupt nicht moralisch verwerflich.

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sechzig

Von dem war auch in keinster Weise die Rede, dass ich alle über einen Kamm schere…es war nur eine Anspielung darauf, dass dieser Sachverhalt (Weitergabe des Inhalts des Kv) überhaupt nicht seitens des e.V. erwähnt/”bemängelt” wurde. Es macht einfach den Anschein, dass bei Weitergabe von Insiderinformationen (absolutes Nogo) mit zweierlei Maß gemessen wird…und das ist schlichtweg unprofessionell.

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arik

In jedem Fall hast du meinen vollen Respekt. Du bist anderer Meinung und vertrittst diese. Und das in angenehmen Ton (auch wenn er aktuell etwas bissiger wird). Aber solche Gegenpole brauchen wir hier auch und die sind der Diskussion durchaus zuträglich.

sechzig

Danke. Ja, ich weiß aber ab und an übermannt mich doch der Frust über das was aus Sechzig geworden ist…schwierige Zeiten einfach und ich bin mir nicht sicher ob wir so besseren entgegen sehen.

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boeser-zauberer-wurst

Warum denn? Was soll an Nadelstichen gegen Ismaik so schlimm sein?

Der hat letztes Jahr total versagt und uns dann hängen lassen. Und dann führt er sich auf und macht uns zum Gespött von ganz Fußballdeutschland! Der Möchtegern-Trump!
Eigentlich gehören da ganz andere Geschütze aufgefahren, oder?

sechzig

“Erpresser”? Kennst Du andere “Erpresser”, die gemeinsam (!) mit ihrem “Opfer” innerhalb kürzester Zeit 70 Millionen verbrennen?! Den Rest kannst Du Dir hoffentlich denken…
Die einzige Chance eine Insolvenz zu vermeiden, ist das Präsidium samt Anhang auszutauschen…egal ob pro e.V. oder pro Ismaik.

Dem ein oder anderen, der ein bißchen weiter über den blauen Tellerrand hinaussieht sollte das mittlerweile klar geworden sein.

Traurig, aber wahr.

boeser-zauberer-wurst

Der Ismaik wird irgendwann aussteigen. Das ist alles nur eine Frage des Geldes! Der kann sich doch in keinem Stadion in Deutschland mehr blicken lassen ohne Ausgepfiffen zu werden. Oder siehst Du das anders?

unvoreingenommen

Ismaik wird keine Insolvenz in der Zukinft zulassen. Mit oder ohne diesem Präsidium

arik

Jemand, der über den Tellerrand hinaus schaut, dem sollte klar sein, dass ein Austausch des Präsidiums durchaus möglich ist. Nämlich im Sommer auf demokratischem Weg. Was ein Austausch des Präsidiums alledings mit der Insolvenz-Vermeidung zu tun haben soll, das erschließt sich mir nicht. Gerne kannst du es mir erläutern und mich aufklären.

sechzig

Es ist doch offensichtlich, dass das Band zwischen Vereinsvertretern und HI schon lange unwiederbringlich zerschnitten ist bzw. noch nie existierte. HI wird nicht verkaufen und fertig…und bei dem despektierlichem Verhalten unserer Oberen braucht sich niemand wundern, wenn er den Stecker zieht.
Fehler wurden auf beiden Seiten gemacht, aber es geht nur gemeinsam wieder aufwärts…nur wenn die eine Seite (e.V.) das von vorhinein kategorisch ablehnt, geht’s nicht anders.

Ich will keine Insolvenz, und ich gehe auch im Sommer zum wählen.

3und6zger

Immer diese Bedrohungsszenarien: “wenn er den Stecker zieht”. Hr. Ismaik hat ursprunglich 18 Mio investiert und dann bis Ende 2015 nochmal 20 Mio ergibt 38 Mio. Die anderen, angeblichen 32 Mio wurden unter seiner Regie seit Anfang 2016 ausgegeben u.a. von seinem Sportchef Noor Basha. Wenn er “den Stecker zieht”, dann hat er davon gar nix mehr, niente, nada, nothing, rien!

Er sollte mal anerkennen, daß er mit seiner unsäglichen Personalpolitik selbst den Karren in den Dreck gefahren,32 Mio verheizt und Sechzig in die 4.Liga geschickt hat, bevor er sein Unvermögen den Vereinvertretern in die Schuhe schiebt. Wie oft hat er schon strafrechtlich relevante Anschuldigungen erhoben, es hat aber noch nie eine Klage gegeben. Und selbst die pompöse “Klage” beim Bundeskartellamt war so dilettantisch, daß sie gar nicht bearbeitet wird. Warum? Alle Anschuldigungen sind offensichtlich haltlos und nichts anderes als heiße Luft!!

unvoreingenommen

Gemeinsam! Mit Ismaik und dem derzeitigen Präsidium und VR! no chance . Ismaik wird leider nicht gehen.
Also was bleibt?

bluwe

Genau wir brauchen ein Präsidium ala Casalette, der den Investor schalten und walten lässt – sagt mal habt ihr das Ergebnis davon schon wieder vergessen???

sechzig

Meine Rede…

bluwe

Genau wir brauchen ein Präsidium ala Casalette, der den Investor schalten und walten lässt – sagt mal habt ihr das Ergebnis davon schon wieder vergessen???

arik

Gut, aber es braucht auch Kandidaten.

sechzig

Ja, das ist sicherlich ein Problem. Man wird sehen wo der Weg hinführt und welche Sachen noch an’s Licht kommen…evtl. baut der Kicker (oder andere) ja gerade einen Spannungsbogen auf? 😉

Aber zumindest sportlich läuft’s, was aber in diesen Tagen total von den Vereinsquerelen überschattet wird…manch Dorfverein wird besser geführt wie Sechzig seit Jahrzehnten.

boeser-zauberer-wurst

Das derzeitige Präsidium macht ausgezeichnete Arbeit. Wenn der Ismaik mal stillhalten würde wäre alles besser. Dann bekommt er auch irgendwann etwas von seinem Invest zurück.

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boeser-zauberer-wurst

Und dann noch diese unsägliche Webblogerseite. Welche Art von Beziehung Gibt es da?

sechzig

Ich lese die Bloggerseite genauso wie diesen Blog, wie AZ, TZ und Süddeutsche täglich und versuche mir so meine Meinung zu bilden.

bluwe

Deine Quellen merkt man deutlich – welche Vorwürfe machst du dem aktuellen Präsidium?

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sechzig

OG hat gute Kontakte und bringt viele News die auch großteils faktisch belegt und keine Enten sind…natürlich ist er, wie viele, unendlich frustriert…mich nervt das auch oft, aber wenn man das ausblendet und wirklich nur die Fakten rauszieht, so finde ich den Blog durchaus sehr informativ.
Jedem das seine…

boeser-zauberer-wurst

Also der Griss ist soetwas von tendenziös, dass man starke Zweifel bezüglich seiner Unabhängigkeit haben muss.

Aber fast noch schlimmer als er sind so einige Kommentatoren. Ob da wohl Verbindungen zu einer bestimmten Marketingagentur bestehen?

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sechzig

Vielleicht ist auch Alkohol oder Zauberwurst im Spiel? Hm. 🙂

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sechzig

Alter Schwede! 😀 😀 😀 …ein Verschwörungstheoretiker.
Frelich, pro Kommentar bekomm ich an 10er!
OMG 😀

unvoreingenommen

Wir da auch das Präsidium neu gewählt ? Oder doch nur der VR ?

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baum

Der Satz wurde aus dem Kontext gerissen und von DB24 so verdreht das Dr. Drees in ein möglichst schlechtes Licht gerückt wird! Das macht er doch bei jedem von seinen Artikeln in denen er gegen den e.V. hetzen will. Der gesamte Inhalt der Mail ist uns nicht bekannt. Von daher wäre ich mit solchen Forderungen vorsichtig.

unvoreingenommen

Wer hetzt hier nun ?

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3und6zger

Ich habe die Kicker-Ausgabe gestern gekauft. Die Email ist dort nicht abgedruckt. Wo wurde die Mail “ursprünglich veröffentlicht”?

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arik

Sehe ich nicht ganz so. Ich bin der Meinung, dass da das diplomatische Geschick einfach nicht vorhanden war. Solche eMails dürfen nicht verschickt werden, egal ob es intern ist oder nicht.

klothilde

Zumal doch klar ist, dass Saki “pro Ismaik” ist.
Vlt. war es ein Test/Falle.

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baum

Aus den Reihen der aktuell amtierenden Verwaltungsräte hat niemand den im Kicker-Sportmagazin zitierten vertraulichen E-Mail-Verkehr an Dritte weitergereicht, allerdings ist nicht auszuschließen, dass die vom November 2017 stammende E-Mail von der damaligen Besetzung des Verwaltungsrats an Dritte verbreitet wurde. Der Verwaltungsrat kennt jedoch mittlerweile den Urheber des Vertrauensbruchs.

Mich verwirrt dieses “jedoch”. Soll das jetzt heißen, man hatte zuerst einen ausgeschiedenen VR in Verdacht, weiß es “jedoch” jetzt besser?

unvoreingenommen

Oder anders herum, in der ersten Mitteilung wusste man wer der Maulwuf ist!
In der Ergänzung, könnte es dann doch jemand anderes gewesen sein.

Landshuter_Loewe

“Aus den Reihen der aktuell amtierenden Verwaltungsräte hat niemand …”

Ob da nicht mehr der Wunsch Vater des Gedanken ist? Ich sehe keinen Grund, amtierende Mitglieder des VR auszuschließen. Wir wissen nicht, welche Machtkämpfe derzeit im VR toben. Eventuell ist hier auch die Ursache der beiden Rücktritte zu suchen. Ist natürlich nur Spekulation, wie vieles andere auch.

ELIL

Frank

klothilde

Saki wars, der einzige pro Ismaik.
Verkaufts doch die Leute nicht für doof, die können schon 1+1 zusammen zählen.

unvoreingenommen

Vorsicht Satire!
Die Ulla wars, sie ist stinkig das Ihrem Antrag nicht entsprochen wurde.
Den Zugang zu streng vertraulichen Schriftstücken hat Sie ja!

unvoreingenommen

Der Kicker ist bekannt dafür das zeitnah berichtet wird.
Aus welchem Grund sollte Saki erst nach 1 Monat diese E-Mail weiter geben.

blueabyss

Glaube nicht das er sich so einen “Verrat” als Betriebsrat in einer Firma wie MAN geleistet hat. Da ist er sofort mehr als nicht mehr tragbar.
Darum scheidet er für mich als “Maulwurf” aus.

Strahlenkatarakt

Welche Motivation sollte ein ausgeschiedener Rat haben, der sich in seinem gestrigen Schreiben noch ausdrücklich mit dem Kurs der Vereinsführung solidarisch erklärt hat und sich gleichzeitig ‘insbesondere’ beim Vorsitzenden des Verwaltungsrates, also Markus Drees, für die Zusammenarbeit bedankt?

Spätzlefresser

Das ist nicht zu schwer zu verstehen….oder hast du vergessen dass HI noch 2 Vertraute aus München nennen will für den AR?

arik

Er hat kein Motivation. Von ihm ging es auch definitiv nicht an den Kicker.

Garry

Dann weißt Du sicherlich auch, wer es war.

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banana-joe

Geh bitte, liegt doch auf der Hand…

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Garry

doppelt

Kohlhuber

Zu deiner Frage von unten: wenn du unter “Politik der Nadelstiche” den Einsatz eines Sanierungsspezialisten gegen den Willen von HI, die Ankündigung keine neuen Darlehen bei HI aufnehmen zu wollen, die Beendigung hoch bezahlter Arbeitsverhältnisse die unpassend für einen Viertligisten sind und die Einstellung eines Geschäftsführers, der den eingeschlagenen Sanierungskurs fortführen soll, verstehst, hat der Verein durch sein Handeln bereits eine Antwort gegeben. Ja!

Garry

Das Diskussions-Niveau hier ist keinesfalls besser als in anderen Löwenportalen.

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blueabyss

Da hast du leider recht. Hatte mich hier angemeldet weil ich dachte hier geht es um unseren geliebten Verein und neutrale Berichterstattung und Diskussion . Muss aber leider feststellen das sich dieses Portal, wenn auch in der Denkweise eher dem e.V. zugetan, immer mehr der db24
ähnelt. Nur gegenseitige Schuldzuweisungen, Spekulationen und Entzweiung der Fans.
Sorry ArikSteen, Objektive Berichterstattung sieht in meinen Augen anders aus.

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blueabyss

Allein schon deine Kommentare egal zu welcher Thematik sprechen eine andere Sprache.
Aber sei’ s drum, mit Schuldzuweisungen egal von welcher Seite zu Fehlern aus der Vergangenheit oder Gegenwart bringen wir unseren Verein nicht weiter. Ich befürchte auf kurz oder lang wird es uns nur noch in den Niederungen des Amateurfußballs geben.

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alex64

Es ist sogar um Welten besser.

Strahlenkatarakt

Auf ‘anderen Löwenportalen’ habe ich wiederholt versucht mich unter Verzicht auf die Anonymität sachlich in eine Diskussion einzubringen. Das meiste, was ich geerntet habe, waren inhaltslose, persönliche Beleidigungen von durch Nick-Names geschützte Polterer ohne jeden Anstand und Kinderstube.
Selbstverständlich darf jeder gerne eine andere Meinung als ich haben. Gerade unterschiedliche Positionen machen eine Diskussion ja erst interessant und am Ende vielleicht sogar für beide fruchtbar. Hierzu gehört allerdings die Bereitschaft, sich die Argumente der Gegenseite anzuhören, diese zu überdenken und erst nach diesem Denkprozess differenziert zu antworten. Sollte es allerdings lediglich darum gehen, andere als ‘Naivlinge’ oder ‘Pseudoakademiker’ zu diffamieren und sich selber vor einem geifernden Publikum zu überhöhen, ist es um jede Minute zu schade. Ein echter Gedankenaustausch jedoch mag beiden Seiten neue Erkenntnisse bringen, welche einen vielleicht sogar die eigene Sichtweise hinterfragen lässt und einem einen wenig schmeichelhaften Spiegel vor die Nase hält. Lass mich ein Beispiel nennen: Über die Indiskretion im Verwaltungsrat habe ich mich derart geärgert, dass ich am liebsten “Verrat, elender Wurm! Sofort an den Pranger mit dem Denunzianten!” geschrien hätte. Dann hat mich ein Kommentar in einem ‘anderen Löwenportal’ schmerzlich daran erinnert, dass wesentliche Teile des Kooperationsvertrages durch eine gleichgeartete Indiskretion in der Süddeutschen und dem Wochenanzeiger aufgetaucht sind. Dieser Magenschwinger hat meine Wut tatsächlich erheblich relativiert. Die Anderen -oder genau genommen die Meinigen- sind auch nicht immer die Guten.
Daher meine Bitte: Wenn es dir wirklich mit den Löwen ernst ist, macht es keinen Sinn, Meinungen, die mit der eigenen nicht konform gehen, einfach mit einem ‘Oh mei …’ oder einem brüskierten Verweis auf die fehlende Diskussionskultur unbeantwortet vom Tisch zu wischen. Ich freue mich, wenn jemand mit mir offen und ehrlich die unterschiedlichen Standpunkte diskutieren will. Und so, wie ich das bisher sehe, lädt Arik hier jeden herzlich dazu ein.

Garry

Du versuchst seit jeher zu vermitteln, mit welchen großartigen Tugenden Du Dich bei 60 einbringst. Und fällst dabei offenbar immer wieder auf die eitlen, zerstörerischen Aktivitäten der meisten Gremiumsmitglieder im Verein herein.

Strahlenkatarakt

Dem möchte ich widersprechen. Ich bringe mich keineswegs bei 60 ein. Weder aktiv im e.V., noch passiv als Lobbyist in der KGaA. Eine Vereinsmitgliedschaft über eine nun doch schon etwas längere Zeit ist das einzig zählbare, was ich dem Verein Gutes getan haben könnte, das ist aber nichts ‘Tugendhaftes’. Ein angenommener, vom damaligen Präsidium ignorierter Antrag zum Auszug aus der AllianzArena aus dem Jahr 2015 war ebenfalls nichts ‘Großartiges’, vielmehr ein verzweifelter Hilferuf eines Fans, der sich zunehmend von seinem Verein entfremdet fühlte. Auch bedurften die ‘zerstörerischen’ Gremiumsmitglieder weder meiner Gunst, noch meiner Einflüsterung. Selbst, wenn ich mich von ihnen hätte täuschen lassen, wüsste ich nicht, warum das für dich ein Problem darstellt. Eher denke ich, Du hast eines mit meiner Einstellung zu Verschwendungssucht, Größenwahn, überdimensionierten Hochglanzstadien, Identitätsverleugnung, anonymer Internet-Hetze sowie der Tatsache, dass ich diese nicht für mich behalte. Meine Vorstellungen von einem liebenswerten Fußballverein spiegeln sich nicht ausschließlich im Tabellenplatz und der Ligazugehörigkeit wieder. Da gehört wesentlich mehr dazu. Und hier darfst Du dann tatsächlich gerne auch ‘seit jeher’ sagen.

baum

Sehr gute Kommentare. Respekt!

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alex64

Sehr guter Kommentar!

konterhoibe

Da muss ich klar wiedersprechen, auf anderen Plattformen werden Beleidigungen und Verunglimpfungen geduldet/gefördert und dann teils stehen gelassen. Ich glaube kaum das du das hier großartig finden wirst, bzw. lange sehen wirst bis es entfernt wurde. Nur weil evtl. die Meinungen nicht zu deinen Ansichten passen sollten heißt das ja nicht das hier das Niveau schlecht ist.

Landshuter_Loewe

“,,,bis es entfernt wurde.”

Wobei im Gegensatz zu anderen Angeboten hier der Beitrag stehen bleibt nur die problematischen Bestandteile unkenntlich gemacht werden. Somit wird die Änderung transparent gehalten und sichergestellt, dass keine “unliebsamen” Beiträge verschwinden.

konterhoibe

Ich meinte auch hauptsächlich Beleidigungen etc. also alles was man in einer Diskussion nicht braucht, die Meinungen bleiben hier natürlich unangetastet 🙂

Deleted User

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Stefan_Kranzberg

Das legt den Verdacht nahe, dass ################* involviert sein könnte.

(* Spekulativ, deshalb durch die Redaktion zensiert. Vielen Dank für das Verständnis.)

Garry

Und schon geht der Weg zur Verleumdung auch hier los …

Garry

Sie lernen es bei 60 nie. Kommunikation mit Medien, Mitgliedern und Fans sieht ganz anders aus. Beschwörungsformeln zur angeblichen Verschwiegenheit der aktuellen Mitglieder des VR interessieren doch nicht.

Einzig interessant ist, ob die Politik der Nadelstiche gegen den Hauptgesellschafter – anders als vom Präsidenten zuvor mitgeteilt – Bestand haben soll.

Deleted User

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konterhoibe

Geheimnisverrat ist Strafbar. Es ist keine “angebliche” Verschwiegenheit, es geht nicht das Vertrauliche Informationen und Gespräche an die nächstbeste Zeitung weitergereicht werden.

Es ist ein Ehrenamt im VR zu sitzen und dadurch auch mit Pflichten verbunden.

Was dein Problem zu sein scheint, ist das du etwas gegen die Leute hast die ihre Freizeit, und noch viel mehr, in den Verein stecken und dafür nur angefeindet werden.

blueabyss

Dann muss man aber schon nachfragen wie der Kooperationsvertrag in die Hände von Frau Hoppeln gelangte. Da war’s mit der Verschwiegenheit der Gremien auch nicht so weit her.

Kohlhuber

Wieso vom Präsidenten? Was hat denn der Präsident mitgeteilt? Und was soll Bestand haben?

unvoreingenommen

Herr Robert Reisinger wollte auf Herr Ismaik zugehen und für gemeinsame Ziele werben. ” Die Tür ist nicht zu” In diesem Interview hat Herr Reisinger nichts von Nadelstichen erzählt.

Kohlhuber

In der Sache völlig korrekt. Der Weg dürfte mutmaßlich VR — HI — PR-Agentur — Kicker gegangen sein. Wer es war ist vielleicht im Nachgang für die Öffentlichkeit gar nicht mehr wichtig. Mir war aus dem Kicker-Bericht nicht klar, dass das Zitat aus einer Mail an einen geschlossenen Adressatenkreis stammt!? Das ist dann schon krass. Hauptsache sie können ähnliche Vorfälle für die nahe Zukunft ausschließen.

konterhoibe

Ich finde es ist extrem wichtig zu erfahren wer dafür Verantwortlich ist. Wie aus der Stellungnahme, indirekt, hervor geht kann es sich ja nur um zwei Personen handeln die zurückgetreten sind. Die Namen der beiden sind ja bekannt, und wohl auch die Einstellungen der Personen gegenüber HI. Sollte es am Ende nicht herrauskommen gäbe es wieder nur Sinnfreie Spekulationen die am Ende nur Chaos stimmen, hier muss für mich einfach eine klare Kante gefahren werden. Bei uns wurde doch schon seit Jahren ständig Vertrauliches an die Zeitungen etc. weitergereicht, und keiner hat dafür eine Strafe oder sonst was bekommen. Jetzt wurden Vertrauliche Daten dem Kicker zugespielt um dem Verein zu Schaden.

Für mich kann es da nur den Weg über den Anwalt geben und das bist zum Ende durchzuziehen.

Kohlhuber

Nein, ich denke das ist eine Sache, die das Gremium intern lösen muss. Das ist nichts für die Öffentlichkeit. Aber der Schritt sich gegenüber den Mitgliedern zu erklären ist richtig.

konterhoibe

Ich sage auch nicht das sie hingehen sollen und mit dem Finger auf jemanden deuten sollen. Aber, insofern dies möglich ist, muss da für mich eine Anzeige gestellt werden. Diese Person ist ja nicht mehr im Verein tätig, also kann da Intern in der Richtung nichts mehr getan werden.

Rein theoretisch, wenn besagte Person sich jemals wieder für ein Amt, egal welches und auch egal ob auf eigenes Betreiben oder das einer anderen Partei, sich für ein Amt im Verein zur Wahl aufstellen lassen will, wäre es dann richtig das diese Person nochmals an Vertrauliche Informationen kommt? Wenn man einmal geheime Informationen ungestraft weiter gibt, warum dann nicht durchgehend?

Abgesehen davon, intern haben sie ja alles geregelt, es ist klar das es keiner der noch amtierenden VR´s war und auch von keinem dort so etwas zu erwarten ist.