Die Facebook-Seite Ismaik1860 meldet sich zu Wort. Durch seine Pressestelle würde Hasan Ismaik täglich die aktuellsten Texte über den TSV 1860 übersetzt bekommen. Durch Mutaz Sabbagh, der auch früher für Ismaik übersetzt hat und Fan-Beauftragter der Löwen war?
Ismaik1860 kritisiert Journalist Ludwig Krammer für seinen Artikel „Schlechter Verlierer Hasan Ismaik„. Eine unfaire Analyse, findet der Jordanier und fragt nach. Wieso sei er ein schlechter Verlierer? Weil er dem Verein seit Jahren Geld zur Verfügung gestellt habe und dieser das Geld falsch investiert hat? Weil er dem Verein mit offenen Armen angeboten habe, über eine mögliche Kapitalerhöhung zu sprechen? Die Funktionäre bei 1860 würden eines beherrschen, nämlich Hasan Ismaik für den Misserfolg verantwortlich zu machen. Es ist ein intensiver Angriff auf die Politik Reisingers. Und es zeigt, dass HAM International vor allem eines nicht kann: mit der deutschen Presse nüchtern und sachlich umzugehen.
Liebe Löwen,
mir werden durch meine Pressestelle täglich die aktuellsten Texte über den TSV 1860 übersetzt. Dabei bin ich über einen Kommentar eines Reporters gestolpert, den ich als äußerst fragwürdig zurückweise. Dort wurde ich nach der Mitgliederversammlung als „schlechter Verlierer“ gebrandmarkt. Wie kommt man auf diese unfaire Analyse?
Weil ich dem Verein seit acht Jahren Geld zur Verfügung stelle und dieser das Geld falsch investiert hat? Weil ich dem Verein mit offenen Armen angeboten habe, mit HAM über eine mögliche Kapitalerhöhung zu sprechen? Weil ich mit Saki Stimoniaris den Gesprächspartner unserer Seite bestimmt habe?
Der Präsident ist außerhalb von 50+1 nicht legitimiert, zu entscheiden, wer für HAM verhandelt. Der Verein hat zu akzeptieren, wen ich für qualifiziert genug befinde, die Gespräche mit dem TSV 1860 zu führen. Diese Chance wurde von 1860 ausgeschlagen. Nicht meine Person blockiert, sondern einzig und allein Herr Reisinger. Und wenn ich die Abläufe der Mitgliederversammlung rückverfolge, war der Verein auch nicht professionell genug auf die gewünschte Kapitalerhöhung vorbereitet. Anders ist nicht zu erklären, dass der Antrag kurzfristig abgesetzt worden ist.
Wenn die Funktionäre bei 1860 etwas beherrschen, dann ist es Hasan Ismaik für den Misserfolg verantwortlich zu machen. Dass ich nach dieser Mitgliederversammlung wieder als Sündenbock herhalten muss, steht exemplarisch für das stets gepredigte (und falsche) Miteinander.
Warum wird nie die gravierende Fehlerkette von Herrn Reisinger bei 1860 hinterfragt? Warum reicht er mir nach einer gewonnenen Wahl gönnerhaft die Hand? Dieses Angebot war nicht ehrlich, sondern aus meiner Sicht vergiftet. Erst wenige Wochen vor der Mitgliederversammlung, am 18. Mai 2019, hatte Reisinger Kontakt zu mir aufgenommen. Nicht aber, um mir persönlich die Hand reichen zu wollen, sondern weil die Situation, so wie er schreibt, „aus sportlicher und finanzieller Sicht besorgniserregend ist“ und die Fans und Anhänger gespalten wie nie zuvor seien. Außerdem gestand sich Reisinger nach zwei Jahren ein, dass mit dem zur Verfügung stehenden Budget ein Zweitligaaufstieg in absehbarer Zeit nicht gelingen werde. Eine Erkenntnis, die für mich nicht neu ist.
Reisingers Vorgehen zeigt seine ganze Unverfrorenheit. Ihm geht es nicht um den größtmöglichen sportlichen Erfolg des TSV 1860, sondern einzig und allein darum, um mich zu provozieren und zu schwächen. Reisinger hatte zwei Jahre Zeit, die KGaA so aufzustellen, dass sie zukunftsträchtig ist. Das Ergebnis ist leider sehr ernüchternd. Was haben Reisingers 50+1-Entscheidungen bei der Besetzung des kaufmännischen Geschäftsführers dem TSV 1860 belegbar gebracht? Der erste Geschäftsführer hat mit seiner Agentur in wenigen Monaten circa 600.000 Euro kassiert. In dieser Zeit wurden vorschnell Verträge abgeschlossen, die der heutige Geschäftsführer versucht, wieder zu korrigieren. Diese Themen werden in der Öffentlichkeit bewusst kleingehalten. Dass ich als Hauptgesellschafter keinen Einfluss auf die Geschäfte habe, zeigt die Fußfessel 50+1 in vollem Umfang.
Ich werde immer hingestellt, dass ich dem Verein schade. Weil mich Daniel Bierofka in der vergangenen Saison gebeten hat, zu helfen, habe ich zwei Millionen Euro gegeben. Nicht als Darlehen, sondern in Form von Genussscheinen. Leider waren die Gelder schneller verbraucht als in der Planung vorgesehen. Die Fans müssen verstehen, dass ich nicht länger in ein schwarzes Loch einzahlen kann, um später dann wieder als Sündenbock hingestellt zu werden. Ich erwarte deshalb von den Vereinsfunktionären, dass der TSV 1860 so ausgerichtet wird, dass Investieren für mich wieder Sinn ergibt.
Ich habe dazu in den letzten Tagen viel positives Feedback von Löwenfans bekommen, die mein derzeit defensives (Investitions)-Verhalten nachvollziehen können. Ich kann nicht allen antworten, bedanke mich aber für die wohlwollenden Nachrichten. Erst wenn die Bereitschaft erkennbar ist, 1860 fair und nachhaltig aufzustellen, wird es auf Seiten der Finanzierung durch mich dann auch Lösungen geben, mit den beide Seiten leben können.
Einmal Löwe, immer Löwe
Hasan Ismaik
Auch interessant
Der Newsticker des Löwenmagazins – alles Wichtige kurzgesagt. Unser Newsticker bringt Euch auch Hinweise zu interessanten externen Artikeln.
Interessanter Artikel aus dem Forum des Transfermarktes: wow, die USA erhebt Anklage gegen den Initiator des HI-Einstiegs bei 1860 sowie ehemaligen Mit-Gesellschafter von HI Wir erinnern uns (vielleicht) an den Artikel des Spiegels „Schattenmann“ https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-79652722.html Da wird über Mohamed al-Husseini zum ersten mal in Verbindung mit 1860 berichtet. Dieser hat nicht nur HI „gebracht“, er war auch gleich mal an der Vermarktungsfirma H.I. Squared International GmbH beteiligt… Und gegen diesen „Vermittler“ hat jetzt die USA vor dem Gericht in Kalifornien Klage w/Geldwäsche erhoben. https://www.offshorealert.com/usa-v-mohamed-ahmed-badawy-al-husseiny-1mdb-forfeiture-complaint.aspx Spannend ist weiterhin die Frage, wer eigentlich 51% an der HAMGroup hält, denn HI selbst hat… Read more »
Hab ich so kopiert, falls nicht i.o. bitte ich um Info, Löschung.
Anklageschrift wäre interessant, könnte evtl. neues im Zusammenhang Ismaik-HAM-Hintermänner-TSV hervor bringen.
DB24 hat mich in letzter Zeit ob der Kommentare gegen RR durchaus genervt, aber hier ist es bei Artikeln zu HI auch nicht anders, nur halt anders herum. Schade eigentlich. Schade, dass wir Löwenfans keine Sachlichkeit mehr hinbekommen.
Da tust Du dem Löwenmagazin aber Unrecht. Zum einen geben die Artikel der Redakteure seltenst Anlass ohne Grund auf irgendwem herumzutrampeln – und wenn doch, dann werden bekannte Fakten und keine Fakenews dargestellt. Wenn du dir Mühe gibst, wirst du in den hier veröffentlichten Artikeln jede Menge belastbare Informationen finden. Dass die Facebook-Posts von Ismaik1860 den Schreiber – wer auch immer das sein mag – nicht gerade als Intelligenzbestie erscheinen lassen ist jedenfalls nicht die Schuld vom Löwenmagazin.
Moment mal, wir geben Ismaik1860 doch sogar eine Plattform. Wir können es nicht Jedermann recht machen, sondern müssen nach bestem Wissen und Gewissen handeln und agieren. Der einzige wertende Satz in der Einleitung ist die Kritik, dass HAM International nicht mit der Presse umgehen kann. Der Rest ist doch überhaupt nicht von uns. Oder meinst du die Kommentare darunter? Die sind sicherlich kritisch, aber entsprechen der Netiquette und der Meinungsfreiheit.
Die Überschrift finde ich jetzt auch nicht neutral, da schwingt schon was mit.
@362 Wirst Du eigentlich vom „Blogger“ dafür bezahlt, hier ständig „HI = Gut und RR = Böse“ zu verzapfen? Was passt denn Deiner (?) Meinung nach an der Überschrift nicht? Und liest Du auch mal „im Blog des HI-Verstehers“, wie dort über den e.V. und seine aktuell verantwortlichen Personen berichtet wird? Du kommst mir langsam wie „ein kleiner Nadelstecher“ vor. Permanente Ein- oder Zwei-Satz-Bemerkungen, die nur aus Andeutungen oder Beschuldigungen gegenüber der e.V.-Seite bestehen. Substanziell ist eigentlich keiner Deiner „Diskussionsbeiträge“. Eher ein ständiges Herumpiesacken, dass die e.V.-Leute sich nicht bei Herrn Ismaik für Alles und Jeden entschuldigen, keine Pyro-Blogwart-Mentalität entwickeln,… Read more »
Gefühlt kommen solche Nadelstecher mit ihren ein Einzeilern täglich her, jeden Tag ein anderer.
@anteater
Da hast Du vollkommen Recht.
Wobei ich durchaus den „Buergermeister“ als wesentlich weniger anstrengend empfunden habe, als so manchen offensichtlichen Foren-Troll.
Allerdings beende ich meine „Diskussion“ mit ihm nun ein für alle mal.
Der o.a. Kommentar sollte der finale in dieser ellenlangen Auseinandersetzung, ob sich Herr Ismaik zu Recht beleidigt fühlt oder was die Artikelüberschrift (nicht) aussagt, sein.
Genug Zeit investiert. 😉
Ich denke andere Meinungen sollten erwünscht sein und auch toleriert werden, weiß jetzt nicht ob sie bestimmen wer wo kommentieren darf. Wenn sie sich gestört fühlen dann bitte einfach die Beiträge nicht lesen.
Wenn ihr über jeden der anderer Meinung ist herfallt dann sehe ich ehrlich gesagt keinen besonderen Drang Dinge objektiv zu sehen, denn die Wahrheit liegt bekanntlich in der Mitte.
Ich habe in dem anderen Kommentar schon geschrieben, dass ich HI mittlerweile auch kritisch sehe.
@Buergermeister Ein letzter Kommentar von mir zu Deinen Beiträgen im LM: „Ich denke andere Meinungen sollten erwünscht sein und auch toleriert werden,…“ Da sind wir uns – ausnahmsweise – einig. „…weiß jetzt nicht ob sie bestimmen wer wo kommentieren darf.“ Wenn damit ich angesprochen war – aufgrund der Länge des Diskussionsstrangs fällt es mir schwer, dies eindeutig nachzuvollziehen – natürlich nicht. Das machen die Administratoren vom LM, wenn der Inhalt des Kommentars gegen die „Netiquette“ verstößt. „Wenn sie sich gestört fühlen dann bitte einfach die Beiträge nicht lesen.“ „Beiträge“ sind’s ja nicht. Sondern „Nadelstiche“, die aus max. zwei Sätzen bestehen.… Read more »
Da schwingt gar nix mit. Du siehst hinter jedem kleinen Wort irgendeine Verschwörung. Der Titel der tz München hieß eben „schlechter Verlierer“ und Herr Ismaik oder wer auch immer in seinem Namen schreibt, hat das kommentiert. Genau auf DIESE Überschrift bezogen.
Ich habe langsam auch das Gefühl, als wäre dein einziges Ziel einfach Unruhe zu stiften. Sehr viel Substantielles kommt bei dir in jedem Fall im Hinblick auf Diskussionen nicht rüber.
Wieso sollte mein Ziel es sein Unruhe zu stiften?
ja vielleicht verstehe ich die Überschrift falsch…
„Wieso sollte mein Ziel es sein Unruhe zu stiften?“
Ich weiß es nicht. Das ist keine Feststellung, sondern ein Gefühl.
ja ist aber nicht meine Intention.
Sorry, aber das kaufe ich Dir nicht ab.
@anteater
Dito.
Ja, wahrschienlich.
Also ich habe zuerst den TZ Artikel gelesen, dann irgendwann den Post von HI auf FB und danach diesen Artikel hier.
Für mich „schwingt“ bei der Überschrift gar nichts mit, selbst wenn ich es mehrmals lese.
Es ist einfach nur passend zum Artikel der TZ und der Rest ist HI´s Antwort darauf im Wortlaut.
Manometer, wer hat das geschrieben?
Das ist ja bodenlos dumm und riecht förmlich nach Grissmaik?
Same bullshit,different day.
Von den bisherigen FB-Posts der mit Abstand amateurhafteste mal nett ausgedrückt. Wer schreibt diesen Schwachsinn, wer übersetzt sowas, wer zeichnet da verantwortlich? Das kommt im Leben nicht von HI und falls doch nagelt Ihn jeder mittelmäßige Hütchenspieler an die Wand. Das ganze Hi Inkompetenzteam ist reif für den Cut.
@ Banana Joe yes HI GO HOME
„Reisinger hatte zwei Jahre Zeit, die KGaA so aufzustellen, dass sie zukunftsträchtig ist.“
Was bitte hat Reisinger mit der KGaA am Hut?
Hasi mach dei Hausaufgaben! Oder no besser: GO HOME!
Wie seine diversen Sprachrohre und auch deren Follower, versteht er schon mal den fundamentalen Unterschied zwischen e.V. und KGaA nicht. Da ist dann jedes Gespräch sinnlos.
OT aber interessant!
https://www.liga3-online.de/1860-muenchen-schalke-talent-haji-wright-ein-thema/
Wäre sinnvoll für Schalke. So spielt er vor ein paar Tausend Zuschauern, was sicher etwas anderes ist, als vor ein paar Hundert.
Schalke hat wohl dementiert.
Schade
Wer sagt das?
Also, ich finde dazu nichts.
Herr Ismaik hat recht :ball:
einmal Löwe,einmal Löwe
What a fake!
„einmal Löwe, einmal Löwe“, oh mei ?
du hast ein NICHT vergessen!
Womit?
Fake-User, schwindliger…
Ismaik ist einfach nur ziemlich dreist…und, es zahlt sich ja auch aus. Das Trainingslager wird gesponsert, Spieler sollen fremdfinanziert werden, der Sponsor erhöht von sich aus das Sponsoring und der Isi tut nichts weiter, als sich zurückzulehnen, a bissal Geld abzuschöpfen und dem Verein die eine- oder andere- Strafe aufbrummen zu lassen….RESPEKT OIDA! Ich behaupte sogar, dass, sobald mal wieder a Spieler für ordentlich Geld verkauft wird, der Isi sich an dicken Batzen (wie zuletzt beim Wolf der Fall) selber krallt… Ich bleibe dabei: Es MUSS einen Cut geben, so schmerzhaft der auch sein mag…
Genau, aber der Cut muss sein das Reisinger endlich den Hut zieht.
Vor der Art der Geldwäsche? ?
warum denn @guest_29147 , sicher hast du auch Argumente?
In meiner aktiven Zeit als Fußballer wollte ich immer so weit oben spielen wie es geht. Das ist bei der Führung nicht zu erkennen. Der Umzug ins GW für ein Jahr Regionalliga war ok, aber dann hätten sie wieder zurück müssen in die AA ( ich mag die AA nicht besonders ) um mehr zu verdienen. Ich seh nichts mit Schulen Abbau, nur immer rote Zahlen und nicht geht vorwärts. Es muss was passieren in der Führung, mehr Fußballverstand und weniger Vetternwirtschaft.
Sprich Umzug AA = Aufstieg und auf einmal verdienen wir also wieder Geld in der AA obwohl wir jahrelang draufgezahlt haben?
Klasse Argument.
Die roten Zahlen haben wir aber von uns aller Hasi.
Und glaub mir, die Spieler die jetzt auf dem Platz stehen, wolle, auch alle aufsteigen. Dazu müssen diese die Tore vorne schießen und hinten verhindern, da kann die Führung nichts dazu.
Mit diesen Antifußballern und einem Mölders der nur noch viertklassig ist steigen wir sang und klanglos ab. Reisinger hat sein Ziel erreicht, Grünwalder für immer.
Dein Ziel scheint ja dann die Insolvenz zu sein. Dagegen ist Viertklassigkeit schon höher.
Viel Spaß auch diese Saison – im Gästeblock! Oder gehst in den Heimblock bei der Zweitvertretung?
Es gibt kein Zurück in die rot bestuhlte Allianz-Arena. Und wie wollte man unserem Hauptsponsor erklären, dass das Stadion den Namen eines Konkurrenzunternehmens trägt?
@guest_29173 in den letzten Jahren in der AA haben wir pro Saison ca. 2 Mio miese gemacht! Pro Saison! Im GWS machen wir 1, 5 Mio Plus! Pro Saison!
Dass die Führung nicht weiter oben spielen will ist Käse, würde schon gefühlt 100x widerlegt. Immer diese Scheindiskussionen.
Der Konsolidierungskurs ist alternativlos! Leider wurden in den Jahren vor 2017 viel zu viele Schulden gemacht, es muss jetzt mal vernünftig gewirtschaftet werden. Schuldenabbau ist halt schwer wenn du schon 700.000 Euro nur Zinsen an HI schuldig bist dazu noch 150,000 Strafen für seine Unzuverlässigkeit usw..
Und warum wurde minus gemacht? Wegen den Kosten fürs Catering. Mit einem guten Vertrag würde auch genug hängen bleiben. Und es könnten auch alle Löwen zu den Spielen, nicht nur 15000. Wenn du schon das auflistest was gezahlt werden muss darfst du nicht die Reisingerjünger aus der Kurve vergessen mit ihren bescheuerten Bengalos.
Kannst du nicht einfach mal den Unsinn lassen? Das sind keine Reisingerjünger. Und Herr Reisinger hat auch rein gar nichts mit den „bescheuerten Bengalos“ zu tun.
Sorry, aber das ist kein Unsinn. Wenn der oh so tolle Reisinger Geld sparen will sollte er mal in den eigenen Reihen anfangen. Er war doch als junger selber oft genug im Bunker bei den wilden. Kannst mir nicht erzählen das er nicht genau weiß wer den scheiss macht. Da wird mal der Finger gehoben, ein, zwei spiele keine Fahnen. Ha ha.
Erstens war die Entscheidung keine Fahnen in der Kurve zuzulassen eine Entscheidung der Geschäftsführung und nicht des Präsidiums. Ich glaube nicht, dass das Präsidium eine (aus meiner Sicht) derartige unsinnige Kollektivstrafe beschlossen hätte. Zweitens bin ich mir sicher, dass er nicht weiß wer „den scheiss“ macht. Das er früher „bei den wilden“ war, entschuldige, aber das ist doch kein Argument. Was hab ich früher für einen Mist gebaut? War das bei dir nicht der Fall? Ich will nix missen aus meiner Jugend, bereue auch nix, aber bin da rausgewachsen. Und Herr Reisinger ist schon deutlich älter als ich. Das Präsidium… Read more »
„Robert, schaff die Pyrotechnik ab.“ 😆
Denke da sollte man evtl. den Herrn Wettberg einbinden.
Anscheinend hat er extreme Erfahrungswerte im unterbinden von Pyrotechnik in Fankurven.
Aufgrund seiner Verbundeheit zum Verein bin ich sicher er würde sich über einen ehrenamtlichen Posten als „Pyrotechnikbotschafter“ sehr erfreuen.
Er könnte aber da er einen guten Draht zu den Ultras hat durchaus dagegen wirken! Einfach das Gespräch suchen und klar stellen, dass das unerwünscht ist. Es passieren nur Sachen in der Kurve die die Kurve auch will.
Erstens ist das eine Mutmaßung, zweitens eine Verallgemeinerung, drittens wird ein Einzelner tendenziell niemals alle Leute aus einer heterogenen, losen Gruppe erreichen.
heterogen oder lose? musst dich schon entscheiden….. mutmaßung oder verallgemeinerung was jetzt? Das Präsidium kann natürlich Fanvertreter einladen, das ist in anderer Vereinen ein ganz normaler Vorgang.
War anscheinend sehr erfolgreich bei den „anderen Vereinen“, schließlich ist der TSV ja mittlerweile der einzige Verein Deutschlands wo Pyro im Stadion abgebrannt wird.
Was ich mich mittlerweile Frage, wo waren diese ganzen Pyrodiskussionsfans bei unseren letzten 10 Präsidenten eigentlich ?!
Heterogen und lose.
Mutmaßungen und Verallgemeinerung.
hast du eine Quelle für die 1,5 Millionen plus? danke!
na ja die Zinsen sind ja gestundet, Verluste werden im Moment über andere Sachen gemacht.
Sage es doch bitte deutlich, Du willst wieder einen Präsidenten wie Peter Cassalette, der in trauter Zweisamkeit mit Ismaik wie seine Marionette nach seiner Pfeife tanzt u. macht, was der Investor will, koste es, was es wolle!? Ich will das nicht, wie, meiner Meinung nach, die meisten Löwen!
Geldwäsche geht genau so, ein Investor soll das sein? Ha, das ich nicht lache ?
Und (beinahe) täglich grüßt der Ismaik.
Gäbe es ihn nicht, man sollte ihn sich ausdenken. Da steckt bestimmt der Hape Kerkeling dahinter…
Ähm… ja… also… Wenn ich den o.a. Text (wortwörtlich aus dem „Ismaik1860-Facebook-Account“ zitiert, nehme ich an?) richtig deute, dann trägt – die dramatische Verschuldungsspirale der Zweitliga-Abstiegssaison – der „Doppelabstieg“ aufgrund der sehr persönlichen (!) Entscheidung unseres Geld- äh… Entschuldigung Kreditgebers – das Verlassen der AA aufgrund des Spielbetriebs in der RL Bayern mit einem dafür adäquaten Spielort GWS – die „im Hauruck-Verfahren“ zusammengestellte RL Bayern-Mannschaft und der dafür zur Verfügung stehende Chef-Trainer D. Bierofka – die erfolgreiche Saison und der sportliche Aufstieg aus der RL Bayern in die unterste Profi-Liga – das erfolgreiche Bestehen der ersten Drittliga-Saison mit dem –… Read more »
Wer um Gottes Willen berät diesen armen Tropf?
Kann man sich noch blöder selbst in die Ecke stellen? Presseschelte und nicht Akzeptanz von demokratischen Wahlergebnissen, dazu verschwurbelte Vorwürfe, ekennbar ohne jede Substanz. Gehts noch blöder @Mediabeauftragter vom Hasan?
Tippe sehr stark darauf, dass Powers Doni und dieser sog. Dolmetscher die fb-posts schreiben und relativ freie Hand in Ihrer Schreibweise bekamen. Typischer Fehler von HI in seiner Beraterschar und somit selbst Schuld, für Alles was darauf in Medien oder bei Fans und Mitgliedern ankommt. Leider glauben ihm immer noch Argerianer und Co. mit etwa 35 % der Mitgliedschaft oder sogar noch mehr Fans und hoffen, wie er, auf das Fallen von 50+1 in der sehr wagen Erwartung, dass danach nie wieder solche Transfer- und Beraterfehler folgen und unser TSV endlich Richtung CL usw. klettert. Soll es glauben wer will,… Read more »
rein von der Wortwahl (pikant) her tippe ich bei den letzten 3-4 Posts auf den, dessen Name nicht genannt werden darf, und der berät jetzt dann auch – na dann gute Nacht.
Interessant wäre in diesem Zusammenhang schon warum Herr Reisinger Herrn Stimionaris als Gesprächspartner abgelehnt hat?
Weil Saki rechtlich keine Entscheidungen im Namen von HAM treffen darf, Solche Verhandlungen müssen unter entscheidungsberechtigten Personen stattfinden.
Verhandlungen führen heisst ja nicht, dass man etwas unterschreibt. Es geht ja nur um die Gespräche, dafür kann man natürlich einen Vertreter angeben.
Da muss ich ihm allerdings recht geben. Die Unterschrift unter Verträgen muss von entscheidungsberechtigten Personen getätigt werden, nicht die Verhandlungen. Da gibt es doch überall Unterhändler. Warum das hier abgelehnt wurde, verstehe ich auch nicht so ganz.
Wenn es denn stimmt, dass der Saki immer wieder für die Indiskretionen und geleakten Mails verantwortlich ist (in der Geschäftsstelle wird man schon wissen wer es war) würde ich mit ihm auch nicht verhandeln wollen.
Mei, das Leben ist kein Wunschkonzert. Dann wirds allerdings in der Tat schwierig eine Lösung zu finden, wenn ich der anderen Seite auch noch vorschreibe, wer sie zu vertreten hat.
Außerdem scheint das Verhältnis zu Saki ja nicht so zerrütet zu sein, andernfalls hätte man ja nicht vor kurzem seiner Ernennung zum Aufsichtsratsvorsitzenden der KGaA zugestimmt. Da sitzt man ja auch öfters zusammen und erörtert interne Angelegenheiten.
Ja aber – verhandelt man mit Saki, der Vertrag wird fertig gemacht und dann kommt HI und es gefällt ihm was doch nicht, dann fängt man wieder von vorne an mit den Verhandlungen….
@17
Naja, jetzt komm.
1. Wird Saki ja wohl Vorgaben mitbekommen vom Cheffe.
2. Wird er wohl die laufenden Ergebnisse ja wohl mit Cheffe dann auch durchsprechen.
3. Wenn die Richtung stimmt, schalten sich von beiden Seiten die Juristen ein und formulieren das dann vertragsgerecht aus.
4. Wenn beide Seiten mit dem Ergebnis dann zufrieden sind, kommen die Häuptlinge zusammen und unterschreiben.
Oder glaubst Du allen Ernstes Ismaik sieht das Papier dann das erste Mal 5 Minuten vor der Unterzeichnung? Sicher muss man bei unserem Investor auf einiges gefasst sein, aber das wäre jetzt doch etwas weit hergeholt.
Naja Verhandlugen sind für mich schon Gespräche wo man Dinge ausdiskutiert und man auch – trotz Vorgaben – sich eventuell auf abweichende Dinge einigen könnte. Aber da muss der Saki dann erst nachfragen? oder von Haus aus nein sagen? oder darf er selbst entscheiden (sicher nicht)?… Stelle ich mir schon schwierig vor…
also soll dann jemand um die halbe Erde fliegen obwohl er Leute vor Ort hat?
Also dem Verein ist eine Woche vor der Mitgliedsversammlung die Idee gekommen und dann hätte er noch vorher hinfliegen sollen?
Wer soll aus Neuseeland zu uns fliegen?
Wenn ich das richtig verstehe, kam die Idee bzw. das Konzept etwas kurzfristig. Wenn man sich dann mit einem Saki zusammensetzt, der keine Entscheidungsbefugnis hat, und wirklich verhandeln muss, dann zieht sich das in die Länge. E.V. gibt den Vorschlag, Saki sagt nein und macht einen Gegenvorschlag. E.V. geht nicht darauf ein und macht weiteren Gegenvorschlag. Und an der Stelle ist Schluss, weil Saki erst mit Ismaik sprechen und sich abstimmen muss… also wurden bei solchen Verhandlungen gleich mehrere Wochen oder Monate ins Land gehen. Kennen wir schon. Deshalb finde ich es schon richtig, dass der Verein auf Ismaik persönlich… Read more »
@2 Solche Verhandlungen werden so oder so Wochen, wenn nicht Monate dauern. Das ist ja eine komplexe Materie. Aber Du kannst doch nicht von einem jordanischen Investor verlangen, dass er jetzt an jeder Verhandlungsrunde mit am Tisch sitzt. Das musst Du schon noch Deinem Partner überlassen, wie er das Thema und vor allem mit wem er das Thema angehen möchte.
Ist es denn jetzt so besser? Dem Investor eine ganz einfache Möglichkeit zu geben das Ganze abzublasen? So kannst Du ja noch nicht mal ausloten, ob er wirklich ernsthaft verhandeln möchte.
Genau. Das heißt, dass alles, was mit Herrn Stimoniaris beschlossen wird, nichts wert ist.
@Buergermeister Weiß nicht, was Du beruflich machst, aber stell‘ Dir folgendes Szenario vor: Ein Kollege von Dir behauptet permanent und sehr öffentlichkeitswirksam, dass er den Job von Dir „wesentlich besser und erfolgreicher machen könnte“ bzw. „dass Du eine absolute Fehlbesetzung für die von Dir zu erledigenden Aufgaben bist und schleunigst von diesen Aufgaben entbunden werden musst“. Mit so einem Kollegen würdest Du Dich noch vorurteilsfrei und vertrauensselig an einen Tisch setzen, um über wichtige Dinge in Deinem beruflichen Umfeld zu diskutieren und idealerweise ein brauchbares Ergebnis erzielen? Alle Achtung, dann ziehe ich meinen imaginären Hut vor Dir. Ich könnte das… Read more »
Wenns mein Job ist dann sollte ich diesen sachlich und ohne Emotionen mit jedem Gesprächspartner ausführen können. Wenn nicht dann muss ich mir einen anderen Job suchen. Ich arbeite im sozialen Bereich.
@Buergermeister „Wenns mein Job ist dann sollte ich diesen sachlich und ohne Emotionen mit jedem Gesprächspartner ausführen können.“ Nachdem was Herr Stimoniaris im Vorfeld bereits an „Politik“ betrieben hat (z.B. Interviews, in denen er die Fähigkeiten Reisingers als e.V.-Präsident sehr stark in Zweifel gezogen hat) wäre ich an RR’s Stelle ebenfalls nicht mehr bereit, mich mit diesem „besseren Präsidenten“ (Stimoniaris eigene Worte) an einen Tisch zu setzen. Herr Ismaik kann ja einen anderen „Handlungsbevollmächtigten“ beauftragen. Oder sich mal selbst an die 114 bequemen. Respekt ist schließlich keine Einbahnstraße.
Also die Kapitalerhöhung wird doch vom Verein erwünscht, dann kan ich doch nicht den Unterhändler ablehnen. Das ist doch Kindergarten.
Wenn die Aussagen des Unterhändlers nicht belastbar sind, dann ist es reine Zeitverschwendung. Und wenn der Unterhändler zuvor öffentlich die anderen Gesprächspartner mit Dreck beworfen hat, dann verbietet es schon der Anstand, dass man gerade den Dreckwerfer als Gesprächspartner bestimmt.
Das ist der Vorsitzende des Aufsichtsrat, also ich weiß nicht ob man sich geschäftlich die Teilnehmer einer Verhandlung aussuchen kann. In diesem Fall will der Verein auch etwas vom HG…
Und damit ist er denkbar ungeeignet für solche Verhandlungen. Stichwort Interessenkonflikt.
Also die Verhandlungen über die KGAA sollen nicht vom Aufsichtsratvorsitzenden geführt werden?
Wenn er in den Verhandlungen eine spezifische Seite vertritt, dann nicht, genau, gut erkannt.
wir hatten einen Präsidenten der war Vorsitzender des Aufsichtsrat oder?
Sollte man vermeiden.
Saki ist Aufsichtsratsvorsitzender der KGaA, aber bei der Kapitalerhöhung sind die Gesellschafter gefragt, also diejenigen mit Anteilen, der e.V und die HAM Ltd.. Ich weiss nicht was SAKI bei HAM Ltd. aber ich würde da einen Geschäftsführer der HAM Ltd als richtigen Ansprechpartner sehen. Aber du stimmst doch zu, das diese Diskussion ziemlich überflüssig ist. Wenn da zwei miteinander reden wollten, dann würde das funktionieren. Ich arbeite für eine amerikanische Firma und telefoniere täglich (auch mit Video) mit meinen Kollegen. Es gibt Skype for Business und WebEx mit Video. Da kann jemand am anderen Ende der Welt mit am Tisch… Read more »
@Buergermeister
Selbstverständlich kann man sich die Teilnehmer einer geschäftlichen Verhandlung aussuchen.
Wenn ein potentieller Teilnehmer einer zu führenden Verhandlung sich in der Vergangenheit als „wenig/nicht geeignet erwiesen hat, eine Verhandlung ergebnisorientiert zu führen“, dann kann dieser Teilnehmer vom anderen Verhandlungspartner abgelehnt werden.
Bei Herrn Stimoniaris hätte ich aufgrund der verbalen Vorkommnisse der jüngeren Vergangenheit jedenfalls größere Bedenken, dass er eine sachliche und faire Verhandlung führen kann.
ja dann gibts halt keine Verhandlungen. Welchen Vorteil hat Herr Ismaik von einer Kapitalerhöhung?
Aha – Herr Ismaik sollte kein Interesse haben.
Er ist Mehrheitsgesellschafter einer maroden Gesellschaft, die dafür ständig Strafen zieht und in der Verfassung keine Zukunft hat. Eine i.d.R. angewandte Methode ist da eine Kapitalerhöhung.
Wenn der Herr Ismaik kein Interesse hat, seine Gesellschaft zu sanieren, wäre mir schon klar, was ich als e.V. (Minderheitsgesellschafter) tun würde.
Nix wie raus da…
@anteater
Ob der „Buergermeister“ tatsächlich einen Verhandlungspartner zu sich einladen und mit ihm ernsthafte Gespräche führen würde, wenn sein Gegenüber vorher in despektierlicher Art und Weise in der Öffentlichkeit über ihn hergezogen wäre?
Ich würde jedenfalls auf weitere Kontakte mit einer solchen Person verzichten, da ich aufgrund des Verhaltens dieses Menschen davon ausgehen müsste, dass es an grundlegenden Eigenschaften für faire und sachbezogene Verhandlungen fehlt.
Genau. Ein Kollege von mir wurde inzwischen von mehreren Kunden als Gesprächspartner abgelehnt. Das kommt vor in der Geschäftswelt. Da schickt man dann wen anderes hin, der nicht gleich in jedes Fettnäpfchen tritt.
Also soll Herr Ismaik seinen Unterhändler austauschen weil er angeblich nicht geeignet ist aus Sicht des Präsidiums, bloß weil er auch mal Präsident werden wollte?
Du musst schon echt viel ausblenden, um Deinen Standpunkt zu halten.
Bitte ein Zitat mit Quellenangabe von Herrn Stimionaris indem er das so gemacht hat.
Seine Interviews wurden in der Presse veröffentlicht. Kannste echt selber suchen, ist eh verwunderlich, dass Dir diese entgangen sind.
Na ja also als despektierlich habe ich jetzt seine Aussagen nicht empfunden.
Würde ich mich hier über z.B. Dich in gleicher oder ähnlicher Form äußern, dann würden diese Beiträge gelöscht, zu Recht.
@Buergermeister Wieso sollte man einen bestimmten Unterhändler nicht ablehnen können? Speziell aufgrund der vor der letzten MV gemachten Aussagen über die „nicht vorhandenen Kompetenzen des Herrn Reisinger als e.V.-Präsident“ ist für mich vollkommen nachvollziehbar, warum man Herrn Stimoniaris als Gesprächs-/Verhandlungspartner nicht akzeptiert. Nebenbei bemerkt hatte sich Herr Ismaik in der Vergangenheit über „Verhandlungen mit einem Autohändler“ (gemeint war der damalige Präsident D. Schneider) mokiert, den er offensichtlich nicht als Verhandlungspartner akzeptieren wollte. Das scheint Dir jedoch bereits wieder entfallen zu sein? Deine Bemühungen, den „ehrenwerten Herrn Investor“ und den „nicht ganz so ehrenwerten Herrn Präsidenten“ ständig auf’s Neue zu erwähnen,… Read more »
Wir reden hier aber über ein bestimmtes Thema und nicht über die Vergangenheit. Also bitte beim Thema bleiben und das lautet Verhandlungspartner. Ich habe nie behauptet, dass es nur an einer Seite liegt, ich finde beide Parteien nicht besonders toll im Moment. Bitte akzeptiere einfach andere Meinungen und versuche sachlich im Ton zu bleiben.
@Buergermeister Wir reden hier in erster Linie über Deine – warum auch immer – e.V.-kritischen und gleichzeitig HI-lobenden Kommentare, die durch Deine Ein- bzw. Zweisatz-Kommentare relativ provozierend wirken. Was auch immer Du an HI gut oder besser findest, als an der Arbeit des e.V.-Präsidiums, bleibt Dein Geheimnis. Dass gerade Du „versuche sachlich im Ton zu bleiben“ schreibst, empfinde ich als bemerkenswert. Selbstreflexion ist nicht so Dein Ding? Weil Du „wir reden nicht über die Vergangenheit“ geschrieben hattest: Doch, genau aus dem Grund, weil Du ja ständig die „Verfehlungen des e.V.“ wie eine Monstranz vor Dir herträgst, muss man sich der… Read more »
Bitte nenne mir ein Beispiel in dem ich nicht sachlich im Ton geblieben bin! Danke!
Ja ich stimme dir ja zu, dass der Investor teilweise undurchsichtig und auch in keinem guten Stil arbeitet. Allerdings kann man das befürchte ich beiden Seiten vorwerfen.
War da nicht mal was wg. Doppelfunktion? Saki kann als Verwaltungsrat nicht gleichzeitig Unterhändler von Ismaik sein.
Herr Stimoniaris ist im Aufsichtsrat, nicht im Verwaltungsrat.
sorry, Aufsichtsrat der KGaA
Auf der Mitgliederversammlung wurde erklärt, man hat nicht Stimoniaris als Person abgelehnt, sondern abgelehnt, die Verhandlungen mit jemandem ohne ausreichender Entscheidungsbefugnis oder Vollmacht zu führen. Die hat Stimoniaris nicht bekommen, wieso auch immer.
Ach, Hasan, wir wissens doch schon: Auf Deiner Autobahn kommen Dir nur Geisterfahrer entgegen.
wieder haut er den Hr. Scharold in die Pfanne aber der hält weiterhin schön brav zu ihm und nimmt hin, dass ein Blogger interne Informationen exclusiv erhält.
Außerdem gestand sich Reisinger nach zwei Jahren ein, dass mit dem zur Verfügung stehenden Budget ein Zweitligaaufstieg in absehbarer Zeit nicht gelingen werde
„reine Vermutun“g – ich glaube nie und nimmer, dass Reiniger das so gesagt hat.
Auch sonst strotz der Beitrag nur so von nicht ernstzunehmenden Parolen ohne Wahrheitsgehalt, wieder mal vom „pikanten“ Verfasser ganz schlecht geschrieben…
Die wesentliche Konstante bei Sechzig ist, dass Ismaik durchweg die falschen Berater hatte. Der Beitrag ist unnötig. Vermutlich stärkt es sogar Reisinger. Ich noch einige Kritiker des Präsidiums und des aktuellen Kurses. Aber den Ismaik nimmt doch kaum mehr ein vernünftiger Mensch für voll.
@1860Solution „Aber den Ismaik nimmt doch kaum mehr ein vernünftiger Mensch für voll.“ Nachdem was in der Zweitliga-Abstiegssaison und in den Jahren bis heute passiert ist, kann ich HI und seine Handlungsweisen tatsächlich nicht mehr „für voll nehmen“. Ich bin ganz bestimmt nicht der Meinung, dass an dieser vollkommen verfahrenen Situation ausschließlich HI die Schuld trägt, aber seine „Übersprungshandlungen“ verbunden mit permanenten Fakebook-Kommentaren zu Dingen, die in erster Linie intern geklärt werden müssten, lassen mich doch sehr stark an seiner Liebe zu den Münchner Löwen zweifeln. Es wäre m.E. besser, wenn er sich so bald wie möglich von seinen Anteilen… Read more »
Ein FB-Posts, wo man sich fragt: Wieso schreibt er das jetzt zu diesem Zeitpunkt?
Unruhestiftung kurz vor Saisonbeginn, völlig unnötig, hoffe die Mannschaft konzentriert sich auf das Sportliche und liest nicht jeden Schmarrn. Hatte echt erwartet, dass nach der MV zumindest das öffentliche Kriegsbeil begraben wird, und man versucht sich intern anzunähern. Aber weit gefehlt.
„Weil ich dem Verein seit acht Jahren Geld zur Verfügung stelle und dieser das Geld falsch investiert hat?“ In einem dieser acht Jahre hat er als AR-Vorsitzender das Heft in die Hand genommen, den Marionetten-Präsident zur Annahme von 18 Mio Euro gedrängt, per Hire-and-Fire,“we go to the top“, CL-Trainer und Söldnertruppe am Ende Abstieg und Lizenzverweigerung erreicht, um danach nicht mehr gesehen werden konnte. 22 Mio Defizit in einer Saison und das Ganze dann als Mühlstein der Profifussballfirma um den Hals gehängt. Jetzt sind wir überschuldet, und Biero und GG müssen das ausbaden und dürfen sich eigentlich nicht den Hauch… Read more »
Wie oft darf der GröLöFaZ-Gesellschafter durch vereins-, geschäfts- und personenschädigende Aussagen eigentlich noch den Kooperationsvertrag brechen, ohne dass dieser aufgekündigt wird?
Dieser sogenannte Investor soll sich mitsamt seiner Schmierer und Speichellecker schleichen.
Ende der erbärmlichen Vorstellung! Der Kooperationsvertrag ist Makulatur!
Sic semper tyrannis!
ELIL!
????
????